Autor Tema: Topografías  (Leído 12342 veces)

findulas

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Topografías
« en: 05 de Abril de 2008, 21:06 »
Hola a todos.

Abro este post para que cada uno vayamos poniendo las toopografías que tengamos y así poder comentarlas, ver las diferencias entre ambos ojos, con los ojos de los compañeros.

Aqui os dejo una topografía de cada ojo tomada en el 2005.

Ojo Izquierdo





Ojo Derecho (el que ya está listo para el trasplante de cornea)




Por cierto, no tengo muy claro las dioptrías que tengo. A ver si me pueden echar una mano para aclararme un poco.


Un saludo


« Última modificación: 07 de Abril de 2008, 18:54 por Josué »
Emilio

josev

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Re: Topografías
« Respuesta #1 en: 06 de Abril de 2008, 01:09 »
a ver Findulas es un poco dificil explicarte las topografias.Y mas porque estas no te las han hecho con un topografo normal sino con un ORBSCAN. Es un topografo mas completo que no solo toma la topo de la cara  anterior de la cornea si no que tambieen de la cara posterios asi como otros datos muy importantes como la elevacion de la cara posterior con respecto a una esfera patron, la paquimetria y la desviacion del apex del cono. Mas completa pero mas liosa.
Donde mejor puedes fijarte es  de los 4 dibujos en el dee abajo a la izda. Esa es la topo normal.
Con las topos no puede saberse las dioptrias totales que tienes pero si el astigmatismo.
si te fijas en el OD tienes unas K  (POTENCIA TOTAL DE LA CORNEA) DE 62.6 x 46.6 A 104 Y A 14º Eso signifivcan mas de 11 dpt de astigmatismo irregular pero en los queratoconos altos esto noes muy exacto
en el OI  el ast es claramente menor k=    55X51 es decir 4 dptrias solo
un saludo

findulas

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Re: Topografías
« Respuesta #2 en: 06 de Abril de 2008, 22:31 »
Gracias por la aclaración.

Para mi son demasiados datos y no me enteraba de na. Asi que tengo 4 dioptrías en el izq. Pensaba que erán más. Según tu opinión, ¿Que piensas que se podría hacer con ese ojo para recuperar vista? Si no fuera por ese ojo no vería nada. Es el que me aporta agudeza visual, porque el OD nada de nada. ¿Con los anillos podría recuperar visión en ese ojo? El OD va pa trasplante, y ese, hasta que no me hagan la queratoplastia y pase bastante tiempo va a estar para poco trote.

Se aceptan sugerencias.

Un saludo
Emilio

Ana

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Re: Topografías
« Respuesta #3 en: 07 de Abril de 2008, 09:03 »


Hola findulas!

Bueno, yo sólo aclarar que me parece que josev se confundió con tu ojo peor y creo que tienes 16 dioptrías de astigmatismo.
Otra cosa que me sorprende en tus topografías es que para los queratoconos tan avanzados que tienes tienes un grosor de la córnea muy razonable y eso suele ser raro. (y siempre es una ventaja para hacer el crosslinking, anillos...).

Bueno un saludín,


Ana

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Re: Topografías
« Respuesta #4 en: 07 de Abril de 2008, 09:22 »


Por cierto, veo que tus topografías son del año 2005, tienes alguna más reciente así podríamos comparar y comentar si los queratoconos te han avanzado, se han estabilizado...

Otra cosa que hay que aclarar es que el número de dioptrías no significa necesariametne que tengas un queratocono en peor situación. A ver si pongo un ejemplo, yo en mi ojo peor tengo 5 dioptrías pero alcanzan un máximo de 51 dioptrías, mientsras tú tienes en tu ojo mejor 4 dioptrías pero alcanzan un máximo de 55 dioptrías; eso se traduce en que yo tengo un queratocono de tipo II y tú de tipo IV (y eso que tú tienes una dioptría menos).  Es decir nadie puede saber en que estadio se encuentra sus queratconos por el número de dioptrías que tienes en las gafas.... hay que verlo en una topografía.

Os pego una pequeña clasificación de los queratoconos:

STADIO TIPO DIOPTRÍAS.
  I°  Leve  <45 D en cada uno de los meridianos.
  II°  MODERAdO  45-52 D en cada uno de los  meridianos.
  III°  AVANZADO  >52 D en cada uno de los meridianos.
  IV°  SEVERO  >62 D en cada uno de los meridianos.

Yo es que no tengo scaner pero a ver si consigo que alguien me escanee mis topografías para comentarlas también.

Un saludín.

Ana

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Re: Topografías
« Respuesta #5 en: 07 de Abril de 2008, 09:26 »

Error (al escribir me equivoqué, en tu ojo mejor tienes un estadio III y puse IV).

Josué

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Re: Topografías
« Respuesta #6 en: 07 de Abril de 2008, 19:02 »
Buenas.

He redimensionado las topografias para que no se descuadrara el foro, ahora salen más pequeñas (si no se ven bien al hacer click sobre ellas se abre una ventana con la topografía en grande). Espero que no te importe findulas, es que sino se hacia un poco incomodo seguir el hilo porque salía la barrita de desplazamiento de abajo.

Viendo lo de las dioptrias que dice Ana entonces en mi caso es más patente creo. En el ojo derecho (antes de operarme) pone "Sim K's Astig: 7.2D", o sea 7.2 dioptrias creo, y luego pone debajo: "Max:  50.5D" (son las 2 primeras lineas de la topografia, del texto ese que sale en el medio de las 4 imagenes). O sea que en teoria con 7.2 dioptrias de astigmatismo mi queratocono es (o mejor dicho era, que ahora no sé como estará jeje) de grado II?.

Un saludo!.

PD: Lo del espesor de la córnea que es donde pone Thinnest?
« Última modificación: 07 de Abril de 2008, 19:04 por Josué »
Josué

findulas

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Re: Topografías
« Respuesta #7 en: 07 de Abril de 2008, 19:15 »
Hola

Muchas gracias Ana y Josué por vuestras contestaciones. Me tengo que poner un día a mirar bien las topografías e intentar enterarme un poco mejor. Ya me habéis aclarado algunas cosillas. Muchas gracias.

Le he mandado un privado al compañero Josev (optico), para que se pase por este post y nos ayude a aclarar esta cantidad de datos que aporta una topografía.  Supongo que cuando tenga tiempo se pasará.

Respecto a las topografías, tengo una más actual, pero solo tengo la del OI (la del ojo menos malo). Cuando tenga un ratito, la escaneo, edito el post y la subo, para que las comparemos y veamos si ha subido el queratocono en ese ojo.

Muchas gracias por dar vuestra opinión.

P.D. Josué, por su puesto que no me ha importado que editarás las imagenes. Para la siguiente vez procuraré subirlas más pequeñas.

Emilio

Ana

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Re: Topografías
« Respuesta #8 en: 08 de Abril de 2008, 09:03 »


Para Josev:

Efectivamente, si llegabas a 50.5 tenías un queratocono de grado II, y sí el Sim K´s  Astig te indica el número de dioptrías de astigmatismo que tienes. En tu última topografía aunque faltan datos se ve que el queratocono te ha bajado bastante...

En cuanto a la paquimetría que mide el espesor de la córnea en las topografías hechas con obscan efectivamente lo indica con la palabra thinnest, ahí te da el espesor de la córnea en la zona más delgada, pero si te fijas por ejemplo en la topografía de findulas, ves la imagen inferior derecha donde ves que pone varios números metidos en un recuadro ahí esta loq ue le mide a findulas la córnea en esas partes concretas, para que os hagáis una idea no suelen operar a nadie con laser con un espesor de la córnea inferior a 500 micras (por debajo de ese espesor corneal se suele sospechar de algún tipo de enfermedad en la córnea). El caso de findulas sobre todo en su ojo peor es un poco raro porque con un queratocono tan avanzado debería tener entorno a 300 y poco micras y él tiene sobre 425.

De todas maneras para hacer una medición más correcta del espesor de la córnea por lo menos en Oviedo no se fijan tanto en las mediciones del topógrafo, ellos utilizan otro aparatito que no sé como se llama que te van dando como con un lápiz en el ojo, previa anestesia del mismo claro, yo creo que ese aparatito debe ser más fiable.

Yo todos los años pido un informe en Oviedo y todos estos datos me quedan mucho más aclarados para no tener que andar intérpretando las topografías.

Un saludín,

rogonini

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Re: Topografías
« Respuesta #9 en: 09 de Abril de 2008, 20:18 »
Hola a todos

Me gustaria hacerme una topografia porque solo me hicieron una, al principio cuando me surgio, de eso hace ya diez años, pero ahora el OI me esta evolucionado. No obstante ¿cuanto tiempo seria necesario estar sin usar las lentillas semirigidas para hacerme la topografia?

Mi problema es que no tengo visión con gafas solo con las lentes y evidentemente, trabajando no podria estar tanto tiempo sin ponermelas. ¿Creeis que es viable una topografia con solo dos o tres dias antes sin haberlas tenido puesta?

Un saludo

Rosa


Josué

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Re: Topografías
« Respuesta #10 en: 09 de Abril de 2008, 21:19 »
Hola Rosa.

A mi al principio me decían 3 días sin usar las lentillas, pero las últimas veces que fuí me dijeron una semana sin usarlas. Creo que te van a decir una semana seguramente, para asegurar. Ya, es un rollazo lo de no poder usar las lentillas, encima mucha veces te dilatan la pupila y el día que haces la topografía aunque la hagas por la mañana también lo pierdes. Aunque creo que lo de dilatar no es necesario para la topografía, pero ya que vas... (creo que es para mirar miopia y hipermetropia, alguien puede confirmarlo?).

Un saludo.
« Última modificación: 09 de Abril de 2008, 21:20 por Josué »
Josué

colbit

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Re: Topografías
« Respuesta #11 en: 03 de Mayo de 2008, 12:18 »
Pues hay van mis topografias. Si alguien quiere comentarlas pues se lo agradeceria, sobre todo estoy preocupado por mi grosor de córnea porque quiero hacerme la operación de los anillos en el ojo derecho que lo tengo peor.

Ojo izquierdo

http://img261.imageshack.us/img261/9512/003bc8.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/4251/001lj8.jpg


Ojo derecho

http://img262.imageshack.us/img262/6241/002yl8.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/7820/004qm1.jpg

Gracias y un saludo!

« Última modificación: 03 de Mayo de 2008, 12:27 por colbit »

F. FERNANDEZ-VELAZQUEZ

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Re: Topografías
« Respuesta #12 en: 13 de Mayo de 2008, 14:04 »
Buenos dias “Colbit”:

Antes de nada presentarme me llamo Fernando Fernandez-Velazquez y soy un profesional. Este es mi primer post en este foro. Con esto quiero dejar claro antes de nada que no quiero hacer publicidad  pero  entiendo que si posteas tus topografías y esperar consejo es justo que esperes que los consejos sean de alguien con cierta experiencia en el tema.

Lógicamente todos los pacientes con queratocono se preocupan del estado de sus ojos actual pero también, y sobre todo, de su pronóstico. Es decir, ¿Qué puedo esperar en el futuro?
Para saber esto es necesario conocer 10 cosas :
1)   Tu edad
2)   necesidades visuales (p.e trabajas con ordenador muchas horas, eres albañil y te entra todo el polvillo en los ojos,….).
3)   Edad de aparición del queratocono y progresión hasta la fecha
4)   Tu graduación y la visión que alcanzas con gafas
5)   Si tienes otras enfermedades en tu organismo asociadas al queratocono, como alergias, asma,….
6)   Topografía corneal actual
7)   Paquimetría corneal (espesor)
8)   Estado de la cornea. Es decir, ¿Qué hallazgos se pueden descubrir con la observación con lámpara de hendidura? Aquí sobre todo me preocupa la cantidad y profundidad de cicatrices, sobre todo debido a las lentillas gas permeable.
9)   Tu uso de lentillas, comodidad, necesidad en numero de horas, ….
10)   Tienes otras enfermedades en los ojos. Muchas veces ante un queratocono los profesionales nos olvidamos que además puede haber otras enfermedades en los ojos.

De estas 10 cosas, por la información que adjuntas solo puedo saber con exactitud  3:
1)   Tu edad:  Nacido en 1982, es decir, tienes  casi 26 años
2)   Tus topografías
3)   Tus paquimetrías.

Ahora (y perdona todo el rollo que te estoy metiendo) otra precisión más: Son datos de Pentacam. El Pentacam es un aparato bastante moderno y que junto a otro llamado Orbscan nos dan mapas de la superficie anterior y de la posterior de la cornea (y por tanto su espesor). Las medidas de  de un aparato y otro no son iguales. Por eso entre los cirujanos existe, por ejemplo, la discusión a la hora de implantar los anillos a qué profundidad: ¿A la de profundidad del Orbscan o a la de la Pentacam? Hasta la fecha, la medición del espesor corneal se hacia con otro aparato llamado paquímetro con tecnología de ultrasonidos. Mi experiencia es más limitada con la Pentacam que con el otro. Pero mi sensación es que ambos no son excelentes topografos por lo que por ejemplo para adaptar lentillas no me valen (hay otros más exactos) aunque para diagnostico de queratocono son excelentes.

En tu ojo IZQUIERDO  presentas un queratocono oval con el ápex (punta del queratocono) inferior. Si vas a la topografía (http://img261.imageshack.us/img261/9512/003bc8.jpg) lo descubrirás por ser la zona más roja.  La cornea central mide radios de 7.36 / 7.98 (parte superior izquierda, debajo de tu nombre). Estos corresponden a un queratocono grado 1  basandonos en la escala de curvatura (de 4 grados) o como yo lo estudié en EE.UU. “mild”. Cuando observo el siguiente grafico (http://img84.imageshack.us/img84/4251/001lj8.jpg) me señala un espesor central de 450 micras  en el centro. Ese valor es bastante correcto. Para darte una perpectiva casi todo el mundo que se opera de LASIK tiene menos espesor que tu en este momento. Según la escala de la Pentacam te pone en 2.

En tu ojo DERECHO tienes una imagen de queratocono oval desplazado inferiormente (la forma más común de queratocono) con valores centrales de 6.97 / 7.75. Estos son mas curvados que en el otro ojo. Me atrevería a pensar que en este ojo el cono empezó antes y que con este ojo ves peor. Si localizas la zona roja veras que tienes una zona sin colores. Esto quiere decir que es muy curva (mas que en otro ojo). En el otro gráfico (http://img262.imageshack.us/img262/7820/004qm1.jpg), el punto más fino es de 428 micras, es decir, mas fina que el izquierdo. Este ojo no es demasiado fino pero tienes que tener en cuenta que no te conviene frotarte mucho los ojos ya que ese hábito puede provocar hydrops. Siguiendo la escala clásica por curvatura estarías en un grado 2 (moderate).

Por ultimo, recuerda:
1)   Es extremadamente raro que un queratocono necesite un trasplante por excesiva delgadez corneal.
2)   Sólo un 15% (aprox) de queratoconos necesitarían un trasplante.
3)   Se han hecho estudios con pacientes en lista de espera de trasplante por intolerancia a lentillas y la inmensa mayoría pudieron de nuevo llevarlas en manos de especialistas.
4)   Una lentilla mal adaptada puede agravar tu pronostico.
5)   Estate tranquilo.
Fernando J Fernandez Velazquez
Via Limite, 91, Madrid
915 417 419
www.fernandez-velazquez.com

Josué

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Re: Topografías
« Respuesta #13 en: 15 de Mayo de 2008, 11:26 »
Hola F. Fernandez-Velazquez.

Muchas gracias por tomarte la molestia de postear en el foro, se agradece mucho las opiniones de un profesional.

Un saludo  ;).
Josué

colbit

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Re: Topografías
« Respuesta #14 en: 15 de Mayo de 2008, 17:59 »
Hola Fernando Fernández-Velázquez.

Gracias por todo tu informe y es un privilegio que te hayas molestado en dedicarle un poco de tu tiempo en observar mis topografías de forma desinteresada.

La verdad es que según me ha dicho mi oftalmólogo, mi caso es un poco particular porque con gafas con el ojo izquierdo obtengo un 100% de visión y con el derecho no se cuánto tendré pero la verdad es que la última línea de letras me cuesta mucho verla y casi no distingo apenas las letras. La que hay inmediatamente antes si que las veo bien.
Me diagnosticaron el queratocono en la fecha que tiene la topografía puesto que hasta ese momento, pensé que se trataba de un simple astigmatismo que iba avanzando poco a poco (cada 2 años más o menos me aumentaba la graduación en 0.75 o una diotría). Actualmente no me acuerdo lo que tengo en cada ojo y no se mirarlo en la topografía pero se que más de 5 no tenía en el OD que es el que más avanzado está el queratocono.

Estoy preocupado por mi trabajo porque al ser informático, tengo que estar bastantes horas delante del ordenador, por no decir 8 o 9 horas diarias. Tengo pensado en ponerme los anillos cuanto antes porque según estuve leyendo, por debajo de cierto nivel de espesor no se podría realizar la operación y como bien has comentado, en el ojo derecho estoy ya muy próximo a los 400 micras.

Hasta la fecha de hoy, estuvieron intentando adaptarme unas lentes semirígidas pero no lo consiguieron. Veia perfectamente con ellas pero doble y me dijeron que era el primer caso que se encontraban así. La verdad es que me probaron muchísimas lentes pero con todas veia doble. No se si será por tener la enfermedad algo avanzada.

Bueno no me enrollo más y de nuevo darte las gracias por todo.

Un saludo!